甚至汉献帝可以上位，也是各大利益集团博弈出来的结果。最初，董卓认为汉献上位最符合自己的利益，所于汉献帝就成了大汉帝国的新皇帝。
　　简单的去看，董卓就是一个臭名昭著的大军阀，他一手拥立的皇帝有什么合法性可言呢？事实上，袁绍第一个对此提出了异议，总而言之，我们应该再拥立一个新皇帝，因为汉献帝是董卓拥立的，而且现在只有10岁，他懂得个屁啊？董卓废杀年长的少帝（比汉献帝大5岁），而拥立年幼的献帝，这就是他为了专权方便。我们作为忠于大汉帝国的臣子，如果继续承认汉献帝的合法性，怎么还有脸面对天下人呢？所以，我提议让刘虞当皇帝！

　　简单的去看，袁绍这种提议，完全合情合理。因为，刘虞是汉室宗亲，而且他的道德、才能、威望，都是世人共睹的，这可绝不是袁绍自己说的，无论当时的人，还是后世的人，都是这样认为的。甚至从相关历史去看，刘虞就是一个人们理想中的统治者形象。
　　“刘虞身披破旧衣裳，脚穿草鞋，进餐时只吃一个肉菜，为政宽厚，劝导督促百姓从事农业、桑蚕业，开放上谷郡的胡市，与胡人交易取利，发展渔阳郡的盐、铁生产，使百姓欢悦，粮食丰收，每石谷价只有三十钱。青州、徐州的士人和百姓为了避难来投奔刘虞的达到一百余万人。刘虞将他们全部收留，加以安扶，为他们安家立业，使这些人都忘记自己是流亡在外。”
　　这一条内容，摘自《白话资治通鉴》，而且这一条内容，是公元190年的内容。换而言之，也就是关东诸侯讨董卓那一年。这样的刘虞，从哪个角度，也是人们心中理想的统治者形象吧。在这时，袁绍等人提议拥立刘虞当皇帝，怎么看也有点象周勃等人拥立汉文帝吧。事实上，汉文帝在当代王时，恐怕也没有表现的这样优秀啊。
　　而且，刘虞的高大上形象，应该也不是袁绍一伙吹出来的，因为在二百多年以后，许多人也认为，刘虞是不以成败论英雄的代表，换而言之，刘虞虽然失败了，但并不能证明他无能，只能证明他命不好罢了。[注4]
　　曹操虽然成了最后的胜利者，问题是，曹操也曾让徐荣（董卓手下大将）打得全军覆灭。[注5]如果曹操当时就交了粮本，我们谁也不能说曹操就是无能之辈吧。但是，如果以成败论英雄，曹操真的这么早就交了粮本，自然只是一个自不量力的官N代罢了。
　　刘虞被公孙瓒杀死后，史书是这样记载的，“公孙瓒把刘虞的头颅送往京城长安，刘虞的旧部尾敦在半路上截下头颅，送回安葬。刘虞为人宽厚，广施仁义，因此深得民心。幽州的百姓，无论是当地上著，还是流亡来的外乡人，无不痛惜他的惨死。”（摘自《白话资治通鉴》）
　　日期：2014-11-23 08:58:36
　　问题是，汉献帝不但是一个小屁孩，而且要兵没兵、要地盘没地盘，刘虞是当时最主要的实力派之一，要兵有兵，要地盘有地盘，而且又有威望。那些拥兵大佬们，会喜欢谁当皇帝呢？
　　自然是喜欢汉献帝啊！因为，汉献帝当皇帝，自然缺乏真正管他们的能力；拥立汉献帝董卓，又是一个妖魔化的大军阀，所以自然也缺乏真正管他们的能力；在这种背景下，那些大佬们难免会觉得，鹿死谁手还不一定呢？说得直白点，以后谁能当皇帝，谁敢说“安知非仆”呢？就算不敢奢望真正的皇位，但是天下没有了一个高高在上的皇帝，大家也都机会当土皇帝啊！
　　如果让刘虞那样的人当皇帝，一切估计就没有什么悬念可言了，因为以刘虞的实力、地位、威望，大家再一致拥戴他当皇帝，所有的拥兵大佬，估计就得都俯首称臣了；在这种背景下，董卓自然不能抗衡了，关键是，这样一折腾，刘虞作为强势皇帝，事后自然会进行一系列削藩之策，更会进行各种强化中央集权的措施。你说这样一折腾，大家到底是为谁辛苦为谁甜呢？
　　所以，人们听到袁绍提议刘虞当皇帝时，都是群起而攻之。
　　总而言之，董卓是王八旦，不这假。问题是，王八旦怎么了，王八旦就肯定没有干过一件正确的事？汉献帝是董卓拥立的，所以我们就应该反对汉献帝。这叫什么狗屁逻辑，董卓还吃饭呢，难道我们以后就吃屎去呀？什么汉献帝是小屁孩，汉献帝再小，也是先帝的亲儿子，刘虞再大，他也是先帝的远房亲戚；刘虞贤能怎么了，贤能就应该当皇帝，这不纯粹就是乱臣贼子的逻辑吗？

　　听你这种话，一看你就心藏乱臣贼子之心，谁能当皇帝，那得看他的血统，让你这么一说，谁年龄大、谁有威望、有实力，就能当皇帝。这样说来，你隔一段时间，是不是要说你袁绍比刘虞年龄大，比刘虞更有威望、更有实力，所以你应该当皇帝啊？
　　当然了，还有一些人说得比较文雅，但是也抽象极了，总而言之，现在董卓也承认汉献帝，我们也承认汉献帝，大家都承认一个皇帝，天下就容易保持统一；如果董卓拥立汉献帝，我们拥立刘虞，那天下马上就分裂了。所以，我不同意拥立刘虞当皇帝。
　　这种逻辑简单去看，好像还真是那么回事。其实这种逻辑就叫狗屁不通，因为关东的大佬都拥立刘虞当皇帝，在刘虞的统一领导下，自然可以打败董卓，收复关中地区，怎么会让帝国从此分裂呢？事实上，十几路诸侯也无法打败董卓，就是因为大佬们都心怀鬼胎，如果有一个强势皇帝率领，应该可以改变这种局面啊？但是不管怎么说，大家的意思非常简单，那就是大家都拥护10岁的汉献帝，而绝不支持拥立一个年长的、有才能、有道德、有威望的刘虞当皇帝。

　　在这种背景下，刘虞面对袁绍对自己的拥戴，自然不敢接受了。因为，各地大佬都拥戴汉献帝，刘虞就敢在乱臣贼子袁绍的拥戴下上位，他肯定是不想活了。
　　其实，从汉献帝被董卓拥立，而其合法性也可以得到天下认可，刘虞虽然名动天下，却无法上位的历史，我们也可以知道，谁能当皇帝，就是各大利益集团博弈的结果。当然了，我这样说，无意认为袁绍就是一心为国为民，所以才会提议拥立刘虞上位，只是相关内容说起来比较复杂，而且我后来会详细分析，这里就不多说了。
　　日期：2014-11-23 09:01:42
　　翻开西汉历史，清除吕氏后，各大利益集团经过博弈，于是就拥戴年长的、有德有才的汉文帝继承了皇位；霍光废掉昌邑王后，各大利益集团经过一番博弈，于是就拥戴年长的、有德有才的汉宣帝继承了皇位。
　　如果西汉帝国时期，当时各大利益集团博弈的结果，也是让一个年幼的，而且据说昏晕的幼儿当皇帝，那西汉帝国自然不会出现汉文帝、汉宣帝这种历史公认的好皇帝了。

　　因为，从汉文帝、汉宣帝本身的实力去看，显然缺乏继承皇位的机会。如果各大利益集团博弈出来的结果，就是不想让他们当皇帝，他们肯定都也没有机会当皇帝的。