日期：2009-04-16　12:19:19

　　奏对五则
　　（一）
　　同治七年（1868年）十一月，曾国藩由两江总督改任为直隶总督时，在上任前被两宫太后召见时的奏对：
　　慈禧太后问：汝在江南的事都办完了？

　　曾国藩对：办完了。
　　问：勇都撤完了？
　　对：都撤完了。
　　问：遣撤几多勇？
　　对：撤的两万人，留的尚有三万。
　　（中间省略）
　　问：你从前在京，直隶的事情自然知道！
　　对：直隶的事臣也晓得些。
　　问：直隶甚是空虚，你须好好练兵。

　　对：臣的才力怕办不好。
　　曾国藩随后叩头退出。
　　（二）
　　光绪六年（1880年）五月，慈安太后召见四川提督鲍超。
　　慈安太后问：你何日动身？
　　鲍超对：（略）
　　问：川省百姓安否？
　　对：督臣丁宝桢操守甚属廉洁，百姓安堵如常。
　　问：沿途百姓安否？

　　对：仰沾天恩百姓俱安。
　　问：现在年成好否？
　　对：沿途年成俱好，小春俱已得收。
　　问：你在途走了多少日期？
　　对：坐轮船十余日，沿途服药耽搁水陆计一月有余。
　　（中间省略）
　　问：你打了好多仗？

　　对：水陆数百战。
　　问：你好声望！
　　对：奴才毫无能为，大恩褒奖！
　　问：你很苦得有！
　　对：应效犬马之劳。

　　问：你身上伤痕现掣动否？现在咳嗽否？李鸿章之医生尚好，你还是要用李鸿章之医生。
　　对：是。
　　问：李鸿章你们至好？
　　对：多年旧好。

　　问：李鸿章体子好否？饮食好否？
　　对：李鸿章曾邀奴才吃过饭，李吃得两中碗饭，太后可放心！
　　问：你的体子医生总要好生斟酌。
　　对：是
　　少停，慈安太后说你歇歇，遂起自揭门帘退。
　　（三）

　　光绪二十五年（1899年）九月，慈禧太后与光绪皇帝召见盛宣怀。
　　慈禧太后问：汝从保定火车来？
　　盛宣怀对：臣赴保定验收已完工程，又料理保定铺轨，约明年四月正定可以通车。
　　问：卢汉（铁路）何时开工？
　　对：汉口土工现已办到孝感，约明年秋后信阳州可以通车。两头同做明年可成一千里，其余一千四百里两头分做。据工程司说再有两年可以全完。
　　问：此路是借哪一国的银子？
　　对：（略）

　　问：黄河活沙如何造桥？
　　对：虽是活沙，总可以打到老土，至多亦不过数十丈。闻外国亦有此种河道造桥，亦甚坚固，但是工本实在太少。
　　问：时事艰难，外国人欺我太甚，如何是好？
　　对：中国局势不仅坏于甲午打仗，实在坏于胶州。当时臣两次电达总理衙门，极说胶澳断不可让。胶澳一失，旅大必去，此时放手太速，俄德两国合谋而至，英法两国恐落后着。法索广州湾为图两广、云南之计，英请保护长江以达四川。
　　（中间省略）
　　问：你说的甚是，必要做得自强。但是现在外国欺我太甚，我所以十分焦急。

　　对：外面亦听说皇太后宵旰焦劳，但亦不可过于着急。今日局势虽然比前更难了，然而中国地大物博，出的人亦聪明，出的货物亦多。日本地小民贫，尚且能自强，岂有中国不能自强之理？同治年间，皇太后垂帘时候，削平大难，中兴天下，能用得曾国藩、胡林翼、李鸿章、左宗棠几个人，即如阎敬铭、李翰章、沈葆桢等，虽不能带兵亦各有长处。现在要练兵筹饷，总要先讲究得人，方能办事。

　　问：现在毛病在上下不能一心，各省督抚全是瞻徇，即如州县官案件尚且不肯讲真话。外国能得上下一心，所以厉害。
　　对：各大臣受恩深重，都有忠君爱国之心，但见识各有不同。大概心中总有六个字毛病。
　　问：哪六个字毛病？
　　对：总说是：‘办不到，来不及’
　　。
　　问：这句话只可上头说，他们如何可存此见解？

　　对：臣想，‘办不到’，亦要办；‘来不及’，只好赶紧办。
　　问：督抚中亦有几个好的，总不能个个好。你看北洋练的兵可靠得住？
　　对：臣看袁世凯、聂士成两军均照德国操法，大家说好，可惜人太少。
　　问：总要各省多练兵，不然南边人到北边去不合，北边人到南边去亦不合。
　　对：臣总说至少要制兵二十万，还要有民兵，预备打仗时可以填补。

　　问：各省亦有二十万兵。
　　对：现在勇营已如从前之绿营，虽多无益。必要有二十万人一律选练、一样章程、一样枪炮，方算得好兵。如果胶州之事，有十万精兵，便不至于软到如此。但是，练新兵总要裁去无用之兵，否则两倍饷，总是难筹。
　　问：总汰弱留强。如今兵勇毫无胆子，打土匪还好，与外国打仗就要跑，是何道理？
　　对：从前陆兵见贼就跑，后来湘淮军出来，稍有枪炮，将领稍有识见，兵勇心中拿定打胜仗，自然胆大了。人各有性命，胆子是从识见中来。外国枪炮实在厉害，又快又准。我们枪炮不及他，将官又无主意，兵勇心中以为必打败仗，于是一闻炮声，即要跑了。此不能怪兵勇不好。洋人常说中国兵是顶好的，就是带兵官不好。
　　问：我想兵将总要打仗，方能打出好手来。可惜日本后来不打了。意大利为沙门湾的事，我很想与他打仗，他知浙江省有准备，他又不来了。
　　对：沙门湾事，幸皇太后坚持己见，不然俄德英法四大国之外都要来了。但目前兵力亦只可备而不用，如果真打，兵饷亦是难筹。（下略）
　　问：练兵总要筹饷，如何是好。
　　对：天下之利不外三种。第一是天地自然之利，如开矿等各处地上所产之物。第二是中外通商之利，进口货要少，出口货要多，关税要考究。出口货以丝茶为大宗，近年来他们都种茶做丝了，恐怕将来不可靠。第三是取商民税厘之利，缺最容易。此即损下益上，本朝深仁厚泽，亦不肯多取于民，只得于商务上格外考究，因其利总在商务上得来。

　　问：商务确要考究，去年所办的什么农工商务，到如今毫无益处。有人说要设商务大臣，方能办得来。
　　对：中国并非无钱，只是向来于商太看得轻。士农工商，以商为末了一个。更有一种坏处，有钱的人只讲究自谋私利，决不肯做开矿等有益公家之事。臣迭次奉旨经手所办铁路、矿物、轮船、电线、铁厂、银行和学堂，多要想详细奏明，但恐时刻功夫说不及了、
　　问：何谓学堂？
　　对：是教习洋务之学堂，曾经奏过在天津、上海两处开办的。
　　问：矿务办得如何？

　　对：臣办的是湖北铁矿。现在铁厂出铁炼钢，卢汉铁路用的钢轨均系自己所炼，与外国一样好。现造枪炮亦是用自己所炼的精钢，比造轨之钢更要加工。
　　问：买外国枪炮总是不好的。我们总要自己多造，天津亦能造得。
　　对：外国枪炮打仗时，他要守局外之例，买他的格外为难。自己造并不难，多设厂更费，不如将已成之厂扩充。
　　问：有人说湖北另有一块地可以添造？
　　对：添造不难，就是经费为难，其实多造，价钱方能便宜。枪炮现是张之洞办理，臣是办的铁厂。中国要富将来仗着是开矿。
　　问：开矿确实是天生的自然之利。

　　对：开矿不可全与外国人。他们现今纷纷要来造铁路、开矿。在开矿是图利，造铁路还不止图利。现在中国自己做主，要造的路只有津榆、津卢、卢汉、粤汉，这是我们自己要叫它南北相通，好调兵，好运出土货到海口卖出钱来。其余俄德法所要铁路，皆是他要造的，将来权不归我，难保不以保护铁路、矿务为名，长驱直入。
　　问：各地教案亦不得了。
　　对：从前不解他何以肯赔钱各处设教堂，现在晓得行教是与我百姓通气。闻说各省现办保甲，恐又是具文。如果能办得好，亦可消弭教案，并可将壮丁愿充兵者登造册籍，以备征兵，免得招些市井无赖之徒。
　　问：你今年多少岁数？

　　对：臣今年五十六岁。
　　问：记得你常在直隶省？